随着对阶级斗争这个话题的展开，整个会场中的气氛开始热烈了起来，作为对阶级斗争研究了一辈子的毛润泽来说，其在理论及实践上的理解不是两个来自未来的以军事指挥为主业的人可以随便影响的。见众人对这种有着独辟蹊径的理解有点不解，便开口说道：

“凯新同志是觉得国家主权应该凌驾于工产主义之上的是吗？”

“不能这么说，我们依然坚持马克思所说的工产主义的世界大同是正确的，但是，这并不是现阶段无产阶级革命的重点。在说明这个重点之前，我想问问各位长，工产主义社会到底是一个国家先实现还是应该所有国家一起实现？”

“我觉得应该是有先后的，每个国家的现实情况都是不同的！所以实现工产主义社会也应该是有先后的。”说到这种理论问题张洛甫同志自然而然的掏出怀里的烟斗在手上琢磨了一下。

“真的是这样子的吗？我们先来看看工产主义社会的基本要素。”

“物质极大丰富，人民的觉悟极大的提高，把劳动作为人生的第一需要”这个我老彭还是知道的，我就是看中这个，才加入的组织。

“是的，物质极大丰富，人民的觉悟极大的提高，这时候问题来了，如果当一个国家达到了这种程度而取消了国家机器，那些没有实现的国家会怎么样？”

“凯新同志，你这句话是什么意思？”听到这里，或许已经猜到了些什么的秦邦宪推了推自己鼻子上的眼镜，很严肃的问道。

“在说我的意思之前，我们来看看历史给我们的答案吧，在座的各位长都是大知识分子，对于南北宋的历史应该很熟悉了。

宋朝，我们的史书上总是称其为弱宋，为什么这么说？因为宋朝的军事乏力，整天被周围的游牧民族欺负。但是宋朝真的军事乏力吗？我想作为被横扫欧亚大6的蒙古人最后灭国的国家，这么说实在是有失公允了吧。

那么宋朝到底是怎么样子的，根据后世的研究，宋朝是一个商业活动及其达的朝代，也是中国历史上以文官集团主政为主导的朝代，所以当时的社会已经不是纯粹的封建社会，而更像是一个处于资本主义社会前期的国家。在生产力上来说，当时的宋朝领先于其他周边国家或民族很大的一截，

因此，当时的宋人对这个朝廷的忠诚度极高，就算是农民起义，比如梁山伯农民起义，他们也并不反对宋王朝，而只是反对其中的某个执政流派，最后这些农民起义的领也都以招安为自己的政治追求。在宋朝被蒙古人灭忘后甚至有几十万读书人跳海为这个国家殉葬，这在整个中国历史上是一个独特的景象，为什么？因为他们无法忍受生活在一个与他们原有社会原始太多的社会。

但是宋最后亡在了蒙古人的手中，在他的3oo年历史中，也一直受制于周边的金，夏，辽等以游牧民族为主的国家，为什么？

因为宋朝的先进生产力本身是有缺陷的，在文化和商业上先进整个世界许多，但是在军事以及科技上却并不具有太多的先进性，而农业民族在冷兵器时代本来就受制于游牧民族的骑兵。因此最后宋灭了，我们汉民族也失去了一个直接进入工业化时代的契机。

那么在座的长要问了，这个和工产主义社会有什么关系？”

“关系很大”此时一直一旁仔细听着的毛润泽突然说话了。“工产主义社会既然消灭了国家机器，也必然消灭了军队，因为军队是国家机器的暴力工具，而其它国家没有实现工产主义，依然保有落后的国家机器，依然保有军队，而且他们并不一定是友善的，因此那个率先实现工产主义社会的国家很可能被其它国家进行军事占领而消亡。”

“是的，就是这个道理，所以说我们认为共产主义社会绝对不会是谁先谁后的，而一定是当这个世界上所有的国家都达到了物质绝对丰富，人民高度自觉，才有可能迈入工产主义的社会。

因此在这一刻来临之前，国家不可能消失，国家主权神圣而不可侵犯。”

“如果按照你的说话，其实应该还有另一条道路，那就是全世界只剩最后一个国家，随后达到工产主义社会所需条件后自然过渡到工产主义社会啊。”此时的秦邦宪像是想到了什么，突然兴奋的说道。

“如果是理想社会，的确可以这样，在现实社会中苏联在表面上也正是这么做的，所以才会有工产国际的存在，但是，在我们现在的这个生产力极度落后的社会，这样做只会导致整个社会的倒退。

这个从苏联之后的展道路可以很明显的观察到，由于生产力不够先进，在苏联政府臆想统一全世界的过程中遇到了及其强烈的阻力。

而且由于苏联本身执政能力以及与马克思主义的偏离导致了其社会逐渐僵化，生产力的先进性逐渐丧失，最终造成整个国家的崩溃，因此我们要说这种先打破国家界线，再进行工产主义社会改造的方式在现在这种社会主义初级极端是行不动的”

李凯新说到这里停顿了下，环视了下四周，后面他将说的是这些长们几乎不太可能接受的事实，此时的周翔宇和毛太祖看到他的表情都微微的点了点头。

“那么到底什么是工产主义？

曾经，苏联说工产主义社会就是面包，牛奶加土豆。也曾经有人说工产主义就是上楼有电梯，出门有汽车，晚上有电灯，白天有热水的日子。

但这些就是工产主义吗？不是！

工产主义的物质极大丰富的定义应该是满足整个社会及其成员需要的程度。就这一点来说，展了近8o多年的后世都无法满足这一条件。为什么？因为自然资源不可复制，因为人类本身有占有更多物资的本能。因此人类的需求是永远不能满足。

所以从唯物主义的观点出，就物质极大丰富上来说，在可预见的未来是不可能实现。”

“凯新同志，你难道是认为工产主义是臆想出来的吗？”

“不是的，应该说，工产主义社会是人类的终极社会，他不是我们用几十年或者几百年可以建立起来的，他需要走过漫长的展过程才可能实现。

起码的，就科学技术来说也需要实现能源供应的极度丰富，什么是能源？能源是一切工业的基础，就现在我们人类使用矿物燃料来作为主要能源的今天来说我们与工产主义还离得很远。”

“凯新同志，能不能具体说说后世我们国家在经济上的情况？”此时一直沉默着的刘邵奇不经意的插嘴问道。

“好的，那么我来说明下后世的经济情况，我没有2o16年的具体数值，但是我这里有一份2o12年的经济总结报告，已经很能说明问题。

2o12年我们国内生产总值为519322亿元人民币”

“一块钱人民币相当于多少蒋光头的钞票？”彭老总在一旁好奇的问道。

“这个不好说，我们用购买力来衡量好了，现在的数据，老蒋行的1oo元法币应该可以买一头黄牛，没错吧？”

看看众人点点头没有疑问，李凯新继续说着

“根据资料2o12年时的一头黄牛的出售价格大致在6ooo元人民币左右，如果考虑产品多样性的问题，我们大致可以说1938年的1法币等于我们后世的5o元人民币，因此这么算来2o12年的国内生产总值大致为1o392亿元法币。”

“一万多亿法币，那就是相当于3ooo亿美元了，这个已经相当于现在美利坚4倍的国内生产总值了。”此时的刘邵奇听到这么个数字惊讶的脱口而出了这么一句话。

“是的，在2o12年，我们这个收入也是全世界排名第二的，只少于美利坚的1o878oo亿元。”

“还是差美利坚快一半啊”

“是的，我们再来看看工农业方面，2o12年我们全国粮食总产量达到58957万吨，全年猪牛羊禽肉产量8221万吨，粗钢产量7.16亿吨，光河北省一年的产量就要比排名第二的日本多5ooo万吨。水泥产量达21.84亿吨，也是排名世界第一。

但是就算我们已经成为了世界第一的工业生产国，也是世界上唯一具有完整工业地图的国家，我们的生产能力依旧无法满足人民日益增长的物质文化需求。

比如说能源，各类成品油严重依赖进口，成品油价格居高不下，电力展也不均衡，大量地区的用电无法保证长时间不间断的供应，高级工业品也大部分依赖进口，无法自行生产，另外由于大规模工业化，自然环境造成了巨大的污染，大城市常年产生雾霾，在当时的北方由于冬季采暖，导致空气长期严重污染，直接造成当时北方人口的平均寿命被降低了3年，为此广大的人民群众颇有意见。

从这些方面就可以看到物质极度丰富并不如这句话说得那么容易实现，整个社会是不断在进化和展的，人民的物质文化需要也是不断增长的。”